Отправлено: 10.01.09 18:52. Заголовок: Страна Б-га

Кому-то покажется, что эта тема должна быть в разделе "Политика". Однако мне представляется более правильным помещение ее именно здесь, т.к. есть на Земле культуры, прошедшие сквозь эпохи. Всякий вопрос, связанный с ними, не может быть рассмотрен только в пределах нашего времени.
Вполне возможно, что вы уже знакомы с этим материалом и у вас уже сформировалось некоторое мнение.
Валид Шебат: НАЦИЗМ НЕ УМЕР - ОН ПРИНЯЛ ДРУГУЮ ФОРМУ Речь, произнесенная 17-го марта 2004 года в синагоге "Suburban Orthodox" (Балтимор)
http://world.lib.ru/d/didkowskaja_i_p/nacizmneumerdoc.shtml

 Отправлено: 10.01.09 19:21. Заголовок: Что ж... Материал ин..

Что ж... Материал интересный и злободневный. Наиболее интересным было бы мнение г-на Шебата в свете событий дня сегодняшнего... Но поскольку его мы вряд ли узнаем - позволю себе кратко высказать своё

Рефлексия г-на Шебата выглядит неподдельной, тем более что он совсем уж до посыпания головы пеплом доходит. И его благие намерения в обличении арабского антисемитизма понятны. Но -
во-первых, весь ХХ век (или, как минимум, большая его часть) показывают нам, что фраза Шебата:

цитата:

пройдя за две тысячи лет через все ужасы погромов и преследований, вернувшись на свою Родину и приобретя силу, Израиль не ожесточился душой и не стал платить народам той же монетой.

неверна, в общем-то;
а во-вторых - лично в моем понимании - трансформация экстремиста, произошедшая с г-ном Шебатом, бьёт по его пафосным высказываниям хлеще любой критики со стороны. Одна крайность может запросто оказаться ещё ужаснее другой.
Как верно написал А. Галич: "Не бойтесь золы, не бойтесь хулы, Не бойтесь пекла и ада, А бойтесь единственно только того, Кто скажет: "Я знаю, как надо".
Ну, да Б-женька не фраер, сколь бы сильно пепел, коим Шебат посыпает свою голову, не стучал в его сердце...

 Отправлено: 10.01.09 23:11. Заголовок: Возможно, особенност..

Возможно, особенности его речи можно объяснить окружением - синагога все же.
Там есть момент, который я для себя отметил: дяденька просто Библию прочитал и его осенило! И впрямь сравнение Корана с Библией (если не брать во внимание разного рода лирические дополнения и толкования Корана и попытки расширить заложенные в нем смыслы) не делает чести творчеству пророка. (заранее прошу прощения, если задел чьи-то чувства).

 Отправлено: 11.01.09 00:28. Заголовок: Больше похоже на ..

Больше похоже на "исповедь" перед обществом и попытка себя оправдать + Балтимор - это кажется США (главный "борец с терроризмом"). Хотя там и Америка полита грязью (впрочем тонкость перевода - Америка (их же два материка) - это не есть в полном понимании США) - но главное подорвать дух экстримизма.

 Отправлено: 11.01.09 12:10. Заголовок: Цензор Однако обличи..

Цензор
Однако обличитель реставрации нацизма умолчал о том, что иудаистская религиозная традиция (Б-гоизбранного народа) схожа с нацистским учением о "высшей расе"...

Цензор пишет:

цитата:

И впрямь сравнение Корана с Библией не делает чести творчеству пророка.

Буквально намедни беседовал с одним товарищем, убежденным христианином, в исламе, правда, в рамках ликбеза разбирающемся, и доказывавшим мне, что это вероучение изначально было насильственным - ведь даже архангел Джабраил бил пророка, приказывая ему читать - "Алк'уран", мол, "Алк'уран"...
Это ведь весьма разнящиеся системы ценностей - следует ли их ортодоксальные основы сравнивать между собой с позиций настоящего времени?..

 Отправлено: 11.01.09 21:34. Заголовок: Sonnenmensch пишет и..

Sonnenmensch пишет

цитата:

иудаистская религиозная традиция (Б-гоизбранного народа) схожа с нацистским учением о "высшей расе"...

Только методы что-то разные, слегка.

цитата:

Буквально намедни беседовал с одним товарищем, убежденным христианином, в исламе, правда, в рамках ликбеза разбирающемся, и доказывавшим мне, что это вероучение изначально было насильственным - ведь даже архангел Джабраил бил пророка, приказывая ему читать - "Алк'уран", мол, "Алк'уран"...

А еще православные богословы очень интересно доказывают, что пророк был бесноватым. Это мы проплывали.
Дело не в том, каким учение было изначально. Жаль конечно старика, архангел, вероятно, больно бьет. Но гранатомет современного исламского террориста бьет больнее. Пророк проявлял к христианам милосердие, а вот его "наследники" об этом часто забывают.

цитата:

Это ведь весьма разнящиеся системы ценностей - следует ли их ортодоксальные основы сравнивать между собой с позиций настоящего времени?..

Очень спорное утверждение. Основа как раз одна. Я сейчас не помню какой именно, но один из султанов сравнивал религии с пальцами одной руки: обряды разные, а Бог один. Что важнее - искренность в вере или соблюдение всех тонкостей обряда? Ведь распятый рядом с Христом не был христианином всю свою жизнь, но уверовал и спасся. Т.е. слова и жесты разные, а ценности в сущности одни.
Теперь по поводу настоящего времени. Так религии эти действубт в настоящем времени! Значит они актуальны для значительной части человечества именно сейчас. Большинству адептов глубоко параллельно, при каких условиях сформировались учения, которые они разделяют. Какими бы архаичными не были идеи, пока они влияют на умы, напяливаются на современные проблемы, о них нужно говорить. Тем более, когда мы затрагиваем глубоко традиционные общества исламских государств.

 Отправлено: 30.01.09 10:31. Заголовок: Цензор пишет: Но гр..

Цензор пишет:

цитата:

Но гранатомет современного исламского террориста бьет больнее.

Ну справедливости ради, надо отметить что еще больнее бьет самолет ВВС АОИ.