Отправлено: 03.01.09 21:29. Заголовок: Цензор пишет: Как я..
Цензор пишет:
цитата:
Как явление вообще Крестовые походы характеризовать сложно, а скорее даже невозможно.
Комплексно - да, пожалуй. Но можно же выделить некую проблематику и заняться её рассмотрением.
Коллега ZAlick, вот Вас, например, интересует мотивировка Крестовых походов, цели европейцев в их осуществлении? Об этом вполне себе можно вести речь, имхо.
Отправлено: 05.01.09 22:41. Заголовок: Sonnenmensch пишет ..
Sonnenmensch пишет
цитата:
Коллега ZAlick, вот Вас, например, интересует мотивировка Крестовых походов, цели европейцев в их осуществлении? Об этом вполне себе можно вести речь, имхо.
То же, что рассуждать об идеях Ленина, опираясь только на труды Маркса (сразу прошу прощения, если резок). И кстати, что пожразумевается под "мотивировкой"?
Ну, как что? Собственно... мотивировочный компонент организации и проведения массового досугового военно-спортивного мероприятия - сиречь крестового похода Например, Жак Ле Гофф высказался в том смысле, что ничего, кроме цитрусовых, оные походы Европе не принесли. Добавим сюда ещё, например, мебель и те или иные новшества в фармакопее и медицине в целом. Но не за этим же раймонды, готфриды и танкреды с петрами амьенскими и готье неимущими тудой шли? Об этом и речь.
Отправлено: 06.01.09 19:36. Заголовок: Да... Жаль ни одного..
Да... Жаль ни одного из учатсников Крестовых походов я не знал лично. Непременно спросил бы, какого они поперлись на этот курорт без толкового тур-оператора.
Отправлено: 09.01.09 15:23. Заголовок: Ответ на этот вопрос..
Ответ на этот вопрос и прост и сложен. Для римской апостольской церкви- это политика, для предводителей походов - возможность обогатиться, для простого люда -священный долг.
Отправлено: 30.01.09 15:25. Заголовок: Vladek пишет: Если ..
Vladek пишет:
цитата:
Если озвучить идеи Гумилева
Увы, если в области номадологии он был и остаётся признанным авторитетом, то его историософские теории - этногенез, пассионарность и т.д. - неактуальны.
Vladek пишет:
цитата:
обогащение духовной жизни Европы античным наследием.
Античным? Хм-м... Насчёт мебели, достижений восточной медицины - это понятно, но что за античность имеется в виду?
Увы, если в области номадологии он был и остаётся признанным авторитетом, то его историософские теории - этногенез, пассионарность и т.д. - неактуальны.
Можно не касаться его историософских изысканий, а изложить цели разговорным языком. Вспоним знаменитую фразу: "Нам нужна маленькая победоносная война". Так вот Крестовые походы мне и представляются этой самой "маленькой победоносной", которая должна была послужить успокоению европейского общества.
Sonnenmensch пишет:
цитата:
Античным? Хм-м... Насчёт мебели, достижений восточной медицины - это понятно, но что за античность имеется в виду?
Вспоним знаменитую фразу: "Нам нужна маленькая победоносная война". Так вот Крестовые походы мне и представляются этой самой "маленькой победоносной", которая должна была послужить успокоению европейского общества.
Здравый смысл конечно присутствует, особенно если вспомнить отношения, а особенно войны, которые бушевали по всей Западной Европе. Издержки феодализма так сказать.
Хотя насчет античного наследия прошу развернутого ответа, иначе не поверю.
Отправлено: 30.01.09 16:27. Заголовок: Думаю, что рыцарство..
Думаю, что рыцарство к означенному периоду уже достигло некой высокой точки своей идеологии-философии благородства, под которую можно было организовыть поход во имя данной идеи освобождения гроба Господня. А по житейски - от безделья.
Отправлено: 30.01.09 16:36. Заголовок: Dukat Отто Ран (каюс..
Dukat Отто Ран (каюсь, не помню его чина в СС...) в своей далеко не вполне научной, но интересной книжке "Крестовый поход против Грааля" с указанным Вами фактором увязывает не собственно серию походов во Святую землю, а распространение в Европе альбигойских ересей - того же учения катаров. Что скажете по данной точке зрения?
Нет, просто известный Вам ник сменил, ибо он выглядит пошло на фоне известных персонажей - Вольфыча и ВВП.
Protector пишет:
цитата:
Хотя насчет античного наследия прошу развернутого ответа, иначе не поверю.
Что представляла Европа в духовном плане до крестовых походов? Университетов 0. Библиотеки только в монастырях. Но что в этих библиотеках? - Августин, Тертуллиан и т.д. Если Аристотель с Платоном и имелись где-нибудь, то только в Ватикане. В самом дальнем углу под тяжелой цепью и замком. А после крестовых походов? Вот и получается, что античное духовное наследие (как и восточно-христианское) попало в Зап.Европу с возвращением первых крестоносцев. Вот она - тайна Тамплиеров!
Отправлено: 30.01.09 16:54. Заголовок: Всегда считал одной ..
Всегда считал одной из не маловажной причин - властолюбивость и боязнь церкви. В тож время количество безземельных рыцарей "немного" выросло => усилились грабежи, война - род занятий (правда грабили они больше) - а самые богатые земли в то время имели монастыри => грабили в основном их => Урбан 2ой на Клермонском соборе собрал фактически всех тех, кто бы хотел куда-то сходить, да за что-то повоевать - тем самым неким образом обезопасив церковные земли (даже в самой его речи на этом соборе звучит фраза о том, что те земли очень и очень богаты и прочее)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет